vapeur lock ? probleme demarrage a chaud 996

Rappel du premier message :

Bonjour.

J'ouvre un autre sujet suite un petit probleme de temps en temps de démarrage a chaud.

Alors :

- Aucun probleme de démarrage a froid.
- bougies et bobines ok il y a 10000kms.
- sp98 hyper ou de marque.

Mon probleme (aléatoire) toujours après avoir roulé avec la voiture et pause de + ou - 1 heures.

Problème toujours avec la voiture en plein soleil.
la voiture démarre et cale discrètement
impossible de démarré la voiture (comme plus d'essence).
Je pompe avec la pédale d'accélération la voiture finie par démarrée mais tourne sur 4 pattes.
Puis après 5 a 10 secondes : ok mais odeur d'essence.

j'ai entendu parlé de vapeur lock.

"phénomène de vapeur lock avec l'essence (l'essence vaporise dans les tuyaux, et fait du gaz) à cause de la température excessive du compartiment moteur à l'arrêt ou au ralenti.
Tant que le compartiment n'est pas froid.. Ben ça peut ne pas démarrer, une fois que tu roules (pas en ville) c'est bon avec la ventilation naturelle, même si le ventilo est hors service"

Je pense dans un premier temps tester le fusible du ventilateur de coffre moteur (car cela va faire un  moment que j'entends rien) fusible LIGNE B4 - 15A

Comment tester le ventilateur arrière ? une astuce ou via DURAMETRIC ?

ensuite quoi vérifier ? le capteur PMH ?

merci

Quand on lit les questions/réponses sur le sujet, ce truc pose question....
Certaines réponses sont intéressantes et donnent des pistes de travail.
Bonne chance dans cette démarche 👍👍👍

bon temps idéal pour des tests.

après 20 minutes de route . Voiture ce midi au repos plein soleil.. après 40 minutes .... pas de démarrage.

J'ai testé sans le débitmètre : idem rien.

J'ai dévissé la vis de purge, rien qui sort. (moteur arrêté bien sur sans chercher a démarrer)

Donc ma question faut il une fois la vis enlever tester de démarrer la voiture ou autres ?

il y a rien a retirer de plus de la vis du dessus ?

cela élimine deja le débitmètre.

Reste maintenant a savoir si probleme de régulateur ou éventuellement pompe a essence. mais probleme de pompe a essence = probleme a froid aussi .. non ?

J'ai un final pompé avec la pédale des gaz et après 2 / 5 secondes ... elle démarre . tourne pas bien et après ok ...

En lisant les réponses de ton lien, il y a peut-être quelque chose à gratter de ce côté là, mais cela à l'air fastidieux... Entre acheter l'outillage de test ou aller faire faire une vérif du système "en clinique", mon cœur balancerait plutôt vers la clinique, pour valider au moins ce point là ! 

Pour la pompe à essence, en principe c'est binaire, On ou Off lorsque le système interne fuit.... Une micro piste, le filtre à essence, très mal placé pour le vérifier et "la mise à l'air libre" du réservoir.... Quitte à faire "l'essence", une vérif complète de l'ensemble de ces organes peut ôter des doutes !
  
Après, je n'ai pas plus de pistes que toi.....

la je viens encore de tester : elle démarre toujours mais que 2 secondes (la conso de l'essence dans le système)

Cela prouve bien que rien arrive après, donc soit probleme de pression soit pompe....

Mais comme j'ai aucun probleme en hiver et pas de probleme a froid je pense et je vais remplacer le régulateur d'essence dans un premier temps ..

HEUUUUUUUUUUUUUUUUUUU merci de me confirmer..

Le régulateur de pression ??? il y a l’arrivée d'essence en haut et la sortie en bas vers les rails ?

Car si oui ... avec la chaleur du moteur au repos le raccord est mou et non étanche et il ne tien pas ...

Alors je pense que cela pose probleme !!!!! NON ?

dilaté a chaud et rétracté a froid ???? mince alors !!!!!

= prise d'air ????



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Ou dépression celui du haut ?

Celui du haut retour essence / réservoir.

Même dans mon cas du cable mal fixé . risque de projection sur le moteur chaud.

Et une prise d'air sur le câble donne quoi ?

Tu as un modèle ou le régulateur de pression d'essence est en bout de rampe, c'est bien plus facile à changer qu'un modèle 2002 ou il est situé dans le réservoir et fait parti de l'ensemble jaugeur.
Je suis persuadé que c'est lui le cause de ton problème.

ok ;) mais le cable du haut ??? ou va t il ?

Et oui dans le doute je vais pas chercher ....

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Le petit tuyau c'est un piquage de dépression air qui part des intakes


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Donc avoir un prise d'air dans le circuit de dépression .... pas bien ...

Cela me parait être une bonne piste !!! 

Sacré recherche de panne.
Effectivement contrôle du circuit de dépression, et voir avec ton régulateur, je pencherai pour un problème à son niveau.....

hello.

J'ai deja commandé un autre tuyau car même a froid littéralement mou et non étanche.

J'ai vérifié chaque câble . les autres sont ok, bien étanches et bien fixés eux !!!

Par contre je cherche une bonne adresse pour le régulateur ... sur certains sites pas dispo (style osca...) et d'autres ils se touches bien bien !!!! au vu du tarif.

je suis preneur !!!

Merci

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Porsche 911 Boxster Fuel Pressure Regulator 3.8 bar OE Supplier 993 110 199 01

sur baybay Il y a du "no name" a 30€ en 3.8 bar - qui a deja testé ?

Bon je préfère mettre du BOSCH mais ... sacré différence de tarif ...

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C'est comme pour le débimètre, tu as plus de chance de jeter 30 euros.....
perso je choisirai du bosch, tu as essayé une recherche google avec seulement la référence??

"No name" made in China.... C'est toi qui voit !!!

Petit comparateur des prix, ci-dessous.... 
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j'ai trouvé l'article pas mal (attention traduction )

Est-ce que votre voiture émet une fumée noire épaisse, ou de l'huile, du tuyau d'échappement? Un mauvais régulateur de pression d'essence peut être la raison de ces problèmes. Le système d'injection de carburant dans la voiture doit fournir du carburant au moteur d'une voiture avec une pression optimale constante. Un ressort à l'intérieur du régulateur de pression exerce une pression sur le diaphragme et permet de réguler la pression en son sein. La tension (pression) dans le ressort est défini par le fabricant pour obtenir la pression de carburant souhaitée. La pompe à carburant doit pousser suffisamment de carburant à la pression critique pour vaincre la force du ressort. Le combustible supplémentaire qui n'est pas nécessaire est renvoyé vers le réservoir de carburant à travers la conduite de retour de carburant.

Lieu de travail et de l'indicateur de pression de carburant
Pour savoir où l'indicateur de pression de carburant est, vous devez suivre le rail de carburant dans le moteur de la voiture. La rampe de carburant est un tuyau qui transporte du carburant vers les injecteurs et de la soupape de démarrage à froid du moteur. L'objet métallique cylindrique, reliée à la rampe de carburant est le régulateur de pression de carburant, qui est le dernier composant du moteur qui est alimenté en carburant. Il dispose d'un tuyau d'aspiration qui s'y rattachent. La dépression dans le régulateur fournit la pression supplémentaire contre le ressort. En raison de ce tuyau d'aspiration, lorsque le véhicule est à un état de veille, il ya moins de pression contre le carburant venant à l'intérieur du régulateur. Lorsque le véhicule accélère, le carburant entrant dans le régulateur augmente. C'est ainsi que l'exigence de carburant dans le moteur est servi en conséquence.

Pression de carburant mauvaises indications du régulateur
Les régulateurs de pression de carburant ne manquent pas très souvent. Toutefois, si elles échouent, il peut entraîner une faible pression de carburant. Généralement, la membrane se développe une fuite et le carburant pénètre dans le tuyau d'aspiration. Cela peut conduire à toutes sortes de problèmes dans le moteur. La pression dans le régulateur peut être vérifié par le pincement de la conduite de retour de carburant. Si la pression en elle n'augmente pas après le pincement du tuyau de retour de carburant, cela signifie qu'il ya une perte de pression. Une pression de carburant suffisante n'est pas intégrée à l'intérieur du régulateur. Vous remarquerez également la fumée noire et d'huile provenant de l'échappement (ce qui implique riche moteur en marche). Même lorsque le moteur de la voiture est éteint, la pression de carburant baisse.




tien cela me rappel mon petit probleme sur la sortie droite de ma 996 ... petit probleme de combustion ...

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Ven 10 Fév 2017 - 13:26
échappement de gauche ok - échappement de droite une légère pellicule de surface.
Pellicule fine et non grasse .... une mauvaise combustion je pense
pas de trace sur le par-choc AR.
Niveau conso d'huile 0L/3000kms.

Donc pour moi rien de grave mais pourquoi avoir un seul échappement plus sale que l'autre ... la ?

sonde ? bougies et bobine deja changées. OU PRISE D'AIR OU PROBLÈME RÉGULATEUR.

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un touché rectal, un

Mdr !!!!!!

Geforce, j'ai exactement le meme syndrome que toi : sortie droite bien plus noire que la gauche...je pense à une sonde lambda.

Est-ce qu'il y a un régulateur de préssion d'éssence pour chaque banc de cylindre???...car je pensais qu'il y en avait qu'un seul pour les 2 bancs.

non 1. donc pourquoi sur 1 seul pot ? actuellement j'ai plus de trace.

Hier j'ai démarré la voiture bien chaude après 40 minutes de pose .. pas de probleme de démarrage.

elle a broutée 1 seconde. mais elle a pas calée et pas de probleme niveau essence. (pas d'aodeur non plus)

Si c'est juste cette histoire de prise d'air niveau régulateur ?

j'ai commandé (pour tester) un régulateur premier prix en 3.8 bar afin de faire des testes.

Si par la suite j'ai encore des problèmes avec le régulateur bosh ou adaptable . je rachète un bosh (140€).

Tjrs pas de déclenchement du ventilateur ...

je vous tien au courant par la suite sur évolution ou pas.

Histoire de fou cette p***n de panne!!!!

Hello . A défaut d'avoir reçu mon tuyau pour le moment j ai mis 4 colsons. ... et déjà du mieux. 

Test effectué dans les même condition (je profite du temps dans le nord actuellement) la voiture démarre cale ou pas ... mais après un nouveau coup de clef pas de problème ... pour le moment plus besoin de pomper avec la pédale ... donc amélioration quand même ... peut être encore des micros fuites ... (pas 100% etanche) ...

Il y a beucoup de pression sur cette partie dépression  ?

Content et   à toi !!! 

Le problème de démarrage à chaud quand il vient du régulateur vient du fait que celui-ci ne tient plus la pression dans le rail, donc le vapor lock apparait , le petit tube n'a rien à voir avec ce
phénomène, il prend la dépression dans l'admission pour diminuer d'autant la pression carburant afin d'avoir une pression constante aux injecteurs ( le moteur aspire le carburant à travers les injecteurs pour imager).
Par contre ce piquage de dépression influe sur la richesse car le régulateur va garder une pression constante en effet, il ne détecte pas de dépression dans l'admission et comme l'ECU commande un temps d'ouverture de l'injecteur, si la pression est trop forte, il passe plus d'essence.

Merci pour l info ;)

J'ai réceptionné ce soir mon régulateur "no name" en 3.8 bars 

Installé et pour le moment là voiture démarre lollll.

Je vais tester et promis je vous tien au jus sur un régulateur à 30€ contre 150 en marque. ..

J'ai bien sûr l original dans la boîte à gants avec les clefs mdr .


A suivre ....

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Bon petit retour sur le sujet.

Déjà aucun probleme avec le régulateur generique . la 996 roule impeccable.

2 tests effectues après roulage - pause - et démarrage moteur.

aucun probleme pour le moment . elle démarre sans probleme . sans calée.

Prochaine étape test avec les grosses chaleurs dans les mêmes conditions.

A bientot ;)

Tu devrais être tranquille, j'avais eu le même problème.

Bon test ok . plus de probleme pour l'instant ;).

Juste au démarrage j'ai l'impression qu'elle va calée, mais non après 1 seconde : ok

je pense le temps que le moteur régule.

on verra a long terme. idem pour mon histoire de ventilateur.

a+

Hello.

bon tjrs le probleme même avec le remplacement du régulateur.

moteur bien chaud + soleil + arrêt de 1 heure = pas de démarrage.

donc ? je roule souvent avec pas beaucoup d'essence dans le reservoir.

un probleme de gaz dans le réservoir? un probleme de pression ?

Pas de chance.

Vraiment bizarre ce problème....

oui ma prochaine étape filtre essence sous la voiture dans mon cas ...

Geforce a écrit:oui ma prochaine étape filtre essence sous la voiture dans mon cas ...

Vérifie en même temps la mise à l'air libre du réservoir... Cela fait partie des points à valider pour une bonne arrivée du carburant.
Bon check !

Salut Geforce,

Mince....je pensais que le changement de régulateur avait solutionnés le problème

Est-ce que à l'odb, les capteurs de température sont correctes ( température LDR + temps d'aire d'admission??)

Peut être une dérive d'un capteur lorsqu'il fait trop chaud?

Ben le probleme, j'ai pas forcement le matos quand cela ne démarre pas.

Alors pas facile...

je vais essayer de regarder les valeurs a chaud ce week-end

Perso j'ai acheté un lecteur odb autonome ( une chinoiserie à 30 euros) que je laisse en permanence dans la 996...ça donne accès à déjà pas mal de paramètres quand elle me fait un petit caprice.

Je ne sais plus ...Ton débitmètre est d'origine ? Il me semble qu'il y a une sonde de température d'air intégrée au débitmètre.

d'origine ? aucune idée..

Mais je suis heureux de ne pas avoir claquer 150€ pour un régulateur BOSH lolll

;)

C'est clair que ça peut vite finir par coûter une recherche de panne .
Si tu veux, j'ai un débitmètre qui fonctionne ( ,pour 3.4l avec accélérateur par câble.). J'ai changé le mien en préventif. Je te mets ça dans un colissimo à 6 euros et tu sera fixé!😉

merci jlp pour la propo mais je vais deja tester autre chose . après discussion avec un mecano, si pas de déclenchement du ventilo arrière avec les températures actuelle, il y a un probleme, qui donne du vapeur look.

j'ai donc commandé sur baybay Allemagne une sonde BOSCH 996 606 113 00 pour 23€ livrée.

Pour le tarif , le mecano me confirme que la sonde déconne il y pas d'autre option.

ou elle fonctionne encore mais ne donne pas les bonnes données pour le calculateur.

si le ventilo fonction en direct, si le relais fonction, si j'ai un code défaut court circuit quand je ponte la sonde = probleme de sonde.

a suivre .... ;)

La avec les 40°c .... elle a du mal ... même après juste 10 minutes ... elle tourne sur 4 pattes ... après ok ... idem ce midi j'ai pris la voiture ce midi ... arrêt 12h30 ... j ai repris la voiture à 17h 40 ...en plein soleil ...elle démarre pas où mal ... c'est clairement du vapeur lock. .. c'est clair ...

Et tjrs pas de déclenchement du ventilo.

Demain si même température. .. je vais laisser le capot arrière ouvert et voir si pas de problème ... si après le changement de la si de tjrs rien ... je monte un autre système pour le déclenchement du ventilateur ...

Je viens de vérifier, mon ventilo ne se déclenche pas non plus....je ne l'ai jamais vu tourner d'ailleurs.....et même par les 40°c du moment, elle démarre nikel.

À tout hasard, as-tu essayé de débrancher le débitmètre et de démarrer ?

Oui j ai déjà testé rien non plus ...

Il me reste sonde conpartiment moteur
Puis filtre à essence .
 Et après ??

Éventuellement vérifier l'histoire du réservoir ... niveau aération ...

sonde : semble bonne, mais dans le doute je la remplace.
Pontage pas de démarrage du ventilo, mais bien un code défaut court circuit sonde ODB.
test du ventilo en direct sur batterie : ok
test du relais ventilo (activation manuel) : ok
Le valeurs sur le relais : ok
Câble de la sonde au boitier électronique : ok
Câble du boitier au relais : ok

test sans le débitmètre (quand j'ai mon probleme a chaud) : tjrs le probleme donc pas un probleme de débitmètre.

Échange du régulateur de pression : Tjrs pareil.

Il me reste quoi :

Relais de la pompe a essence (mais pourquoi que a chaud)
Problème de brasage d'air chaud (ventilo compartiment moteur)
Probleme réservoir - dépression ?

J'ai aussi testé avec le bouchon de réservoir ouvert : idem

Aujourd'hui encore très chaud ici, je test les arrêts avec capot ouvert. on verra ....

les bobines remplacées il y a + de 10000 km par du NGK.

Après non j'ai pas tester, et pourquoi que a chaud ?

je ne pense pas a un probleme de bobines car j'ai de temps en temps une odeur d'essence. vapeur d'essence comme pendant un plein a a la station service. mais aléatoire...

Satané problème......

Pompe à essence qui manque de pêche pour pousser les quelques bulles de vapeur en formation???
Il faudrait pouvoir relever la pression d'essence....mais faut un peu de matos

la ce matin après 45 minutes de pause . capot ouvert elle démarre mais tourne pas super 4 secondes après régulation.

Mais tjrs cette odeur d'essence (compartiment moteur)

Possible aussi une durite poreuse ou une prise d'air dans le système, avec la chaleur une durite ne reste pas étanche . odeur d'essence et air dans l'injection ...

le test idéal reste ce midi je vais prendre la 911 et repos 30 a 45 minutes en plein soleil capot ouvert.

Si j'ai encore le probleme cela élimine deja un probleme de mauvais brassage d'air et disculpe mon ventilateur... ;)