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Message par t.m Ven 21 Mai 2010 - 16:57

Petite question concernant la cote de nos belles... avec les beaux jours (pas encore en Alsace..) et comme chaque année, les magazines spécialisés donnent la cote et les tendances des prix de nos belles (derniers RS mag).
Ne souhaitant pas spécialement vendre la mienne mais toujours curieux, la cote des 996 continue de baisser (ce n'est pas un scoop), la 996 C4S semble etre la plus épargnée avec une cote stabilisée à 51.500 €
Quant on voit le nombre d'annonces avec des premiers prix pour des C4S à 36.000€ sur la centrale et une moyenne de prix tournant vers 42.000€, j'aimerai savoir sur quoi est basé la cote de ces magazines?
cote d'amour?...on les aime nos grenouilles!
cote d'entretien?...on est tous maniaque!
alors? pourquoi une telle difference?
merci de vos lumières..
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Message par konst Ven 21 Mai 2010 - 17:58

je n'ai jamais vraiment accordé trop d'attention à la cote des magazines.
La vraie cote se trouve plutôt en allant voir les annonces et les prix au quels les voitures se sont réellement vendues.
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Message par Milax Le Vagabond Sam 22 Mai 2010 - 17:33

konst a écrit:je n'ai jamais vraiment accordé trop d'attention à la cote des magazines.
La vraie cote se trouve plutôt en allant voir les annonces et les prix au quels les voitures se sont réellement vendues.

+1, et en plus tu n'es pas trop decu le jour de la vente.
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Message par queeny34 Sam 22 Mai 2010 - 18:25

t.m a écrit:Petite question concernant la cote de nos belles... avec les beaux jours (pas encore en Alsace..) et comme chaque année, les magazines spécialisés donnent la cote et les tendances des prix de nos belles (derniers RS mag).
Ne souhaitant pas spécialement vendre la mienne mais toujours curieux, la cote des 996 continue de baisser (ce n'est pas un scoop), la 996 C4S semble etre la plus épargnée avec une cote stabilisée à 51.500 €
Quant on voit le nombre d'annonces avec des premiers prix pour des C4S à 36.000€

Ah bon ??????

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Message par t.m Sam 22 Mai 2010 - 19:10

va faire un tour sur la centrale.fr : 103 annonces de 996 3.6 carrera 4s.
1er prix 35.900 €
prix max: 60.000
14 annonces à moins de 40.000
30 annonces entre 40 et 45.000
45 annonces entre 45 et 50.000
13 annonces entre 50 et 55.000
1 annonce à 60.000
soit environ 90% des annonces à moins de 50.000
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Message par PASCAL Sam 22 Mai 2010 - 19:19

la cote des magazines est basée sur une moyenne general.

c'est un prix de vente moyen entre des 996 vendues a env 30000 euros et d'autres plus cher suivant , le modele , l'etat et les options.

mais la cote des magazines est tres souvent optimiste par rapport au marché.

seul l'offre et la demande sont reel pour definir un prix.
.1 voiture pour 10acheteurs = prix fort.
5 voir 10 voitures pour un acheteur = prix en forte baisse

c'est le probleme de toute voiture recente et fabriquer en grand nombre
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Message par queeny34 Sam 22 Mai 2010 - 19:46

t.m a écrit:va faire un tour sur la centrale.fr : 103 annonces de 996 3.6 carrera 4s.
1er prix 35.900 €
prix max: 60.000
14 annonces à moins de 40.000
30 annonces entre 40 et 45.000
45 annonces entre 45 et 50.000
13 annonces entre 50 et 55.000
1 annonce à 60.000
soit environ 90% des annonces à moins de 50.000

Donc une belle 4S correctement entretenue et kilométrée est entre 45 et 50 k€

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Message par bernard996 Dim 23 Mai 2010 - 6:11

seul l'offre et la demande sont reel pour definir un prix.
.1 voiture pour 10acheteurs = prix fort.
5 voir 10 voitures pour un acheteur = prix en forte baisse

+1, c'est comme l'immobilier
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Message par konst Dim 23 Mai 2010 - 6:25

ça me parait vraisemblable, il faut juste compter que le prix réel de vente aura été dans plusieurs cas plus bas (négociation, rabais, voiture restant longtemps en vente=acceptation de prix plus bas de la part du vendeur etc) donc notre prix moyen peut être revu légèrement à la baisse.

Pour info les 996 3.6L de 2002-2003 sur les annonces ici en Suisse tournent entre 45 et 55000 euro, pas de grosses differences entre S et pas S, prix un peu plus élevé pour les 4X4 (recherchées ici) et surtout beaucoup plus haut pour les cabrio. Sur le marché suisse les Tiptronic sont bien cotées, à difference du marché français. Ces prix sont pour des voitures d'origine Suisse (argument très important) , les voitures provenant des USA ont des prix beaucoup plus bas sans parler de celles provenant d'Italie....Suspect Impressionnant la quantité de 996 turbo en vente, j'en ai compté une trentaine sur un site d'annonces hier affraid
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Message par queeny34 Dim 23 Mai 2010 - 9:20

bernard996 a écrit:seul l'offre et la demande sont reel pour definir un prix.
.1 voiture pour 10acheteurs = prix fort.
5 voir 10 voitures pour un acheteur = prix en forte baisse

+1, c'est comme l'immobilier

Exactement et d'ailleurs la turbo est paradoxalement plus touchée que la 4S, c'est donc bien l'équilibre offre/demande qui régit le marché et non la côte des magazines.
Il n'y a qu'en recherchant soi même l'auto pendant une période d'observation relativement longue que l'on peut se forger la meilleure idée de la cote...........du moment.

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Message par NeronLeVelu Dim 23 Mai 2010 - 22:55

magazine se base sur leurs petites annonce depuis X temps et avec moyenne. Le pris sera donc toujours plus haut que celui lors d'une negociation et a part certains pro et CP les negociations ont lieu par l'acheteur.
Un vendeur porsche est un type qui en veut une autre, qui est a court d'argent ou qui a sa voiture qui l'emmerde dans son garage entre une DB9 et une mercos 500s

c'est l'acheteur qui n'est pas pressé dans le rapport et c'est different avec un PRO dont le but EST l'argent.

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La clé à gauche et l'essence devant, c'est pas la référence ? Ah bon, remettez moi une 911 dans ce cas.
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Message par Milax Le Vagabond Mar 25 Mai 2010 - 7:27

Si les personnes qui passent les annonces dans ce type de magazine se fient à leur cote, cela donne un marche completement lunaire par rapport à la réalite.
Et c'est vrai que les annonces de RS sont un peu optimistes.
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Message par NeronLeVelu Mar 25 Mai 2010 - 9:00

N'oublie pas qu'un vendeur particulier a tendance a vouloir plus que la valeur. Et il me semble que le porschiste particulierement. SA voiture etant forcement tiptop (c'est pour cela qu'il la vend et veut en racheter une autre plus recente a bas prix ...)
La chute des prix recente a remis quelque pendule a l'heure lorsque la vente fut venue.

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Message par philippe996 Mar 25 Mai 2010 - 9:36

Voir des moyennes de prix de 996 descendre au prix des 964 cela me semble néanmoins un peu exagéré. Mais comme le dit Konst entre le prix affiché et le montant de la transaction, il y a une différence.
Perso si sa baisse trop, je la garde tout simplement, me ballader dans ma 996 dans 10 ans ca ne m'effaie pas du tout. J'ai vu un couple de 70 ans dans une 911 2,7L impeccable je peu te dire qu'ils avaient beaucoup de classe !
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Message par NeronLeVelu Mar 25 Mai 2010 - 10:15

je te rassure, les 997 vont tomber aussi et donc il sera aisé de changer vers une 997 surtout que vous n'avez pas les soucis d'immatriculation comme ici (a chaque changement on douille pas mal)

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Message par Milax Le Vagabond Mar 25 Mai 2010 - 17:19

NeronLeVelu a écrit:je te rassure, les 997 vont tomber aussi et donc il sera aisé de changer vers une 997 surtout que vous n'avez pas les soucis d'immatriculation comme ici (a chaque changement on douille pas mal)

Tu crois cela ????.
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Message par NeronLeVelu Mar 25 Mai 2010 - 22:03

attend la 998 et tu verras. Cela n'enleve rien aux qualités d'une 997

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Message par Milax Le Vagabond Mer 26 Mai 2010 - 6:45

Je crois malheureusement que tu as raison, pour l'aspect financier
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Message par philippe996 Mer 26 Mai 2010 - 8:55

Il me parait utopique d'espérer qu'une passion soit en même temps un placement financier. Vous allez me parler de la 993 dont la côte monte, mais je pense que le phénomène va s'estomper assez rapidement.
Néanmoins, une vieille Porsche aura toujours une valeur supérieure à une voiture commune, et une classe irremplacable, je me retourne toujours sur une 356, une 2,7L une 3,2L, une 911 SC etc.... pas vous ?
Une 996 dans 10 ans bien entretenue ça aura encore beaucoup de peps.
Et certainement encore de la valeur, combien ? je m'en fou, j'aurai été heureux avec, et ça vaut très très cher.
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Message par philippe996 Ven 28 Mai 2010 - 12:43

Qui connait la date de sortie de la 998 ?
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Message par rsbreton Ven 28 Mai 2010 - 12:58

+1 avec philippe996...

je m'en fou, j'aurai été heureux avec, et ça vaut très très cher.

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mieux vaut avoir un lion dans son moteur , qu'un ane au volant
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Message par NeronLeVelu Ven 28 Mai 2010 - 13:17

philippe996 a écrit:Qui connait la date de sortie de la 998 ?
connait pas mais comme tout les modeles change apres 6 ans, que le dernier a sortir avant la nouvelle est en general la turbo S, que les serie special (la 997 classic par exemple) sont les fin de series ou tout proches ca converge vers 2011.
Wink

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Message par philippe996 Ven 28 Mai 2010 - 14:52

Merci Neron pour ton analyse pertinente, 2011 c'est demain !!!
A ta connaissance y a t-il des gens sur ce forum qui ont acheté leur Porsche neuve ?
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Message par NeronLeVelu Ven 28 Mai 2010 - 21:57

oui, ils ont un plus grand sourire que les autres. Pose la question en creant un poste

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Message par philippe996 Lun 31 Mai 2010 - 13:57

Une étoile qui crache des flammes, ça inspire le respect, j'ai créé le Post !!
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Message par bertrand Mar 1 Juin 2010 - 23:18

998 : septembre 2011...
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Message par Milax Le Vagabond Mer 2 Juin 2010 - 6:58

Encore une année de chute de cours, un peu comme notre CAC40.
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Message par philippe996 Mer 2 Juin 2010 - 9:05

Quand la bourse chutte, les traders vendent leurs Porsches !
De bonnes affaires en perspective sur le marché de l'occasion !
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Message par NeronLeVelu Mer 2 Juin 2010 - 9:38

mais les traders on des gouts de ch....e pour leur porsche et le jacky tunning n'est jamais loin meme si les noms de matériel employé sont reconnus

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Message par philippe996 Mer 2 Juin 2010 - 10:44

Je ne suis pas d'accord !
Ils gagnent souvent beaucoup d'argent, parfois ils en perdent aussi beaucoup, mais ils aiment les belles voitures, j'ai travaillé longtemps avec eux, ils ont souvent un sens du rafinement assez développé.
Je maintient qu'il y a de belles opportunités. Heureusement qu'il y a encore des gens qui ont les moyens d'acheter neuf, sinon tu peux fermer le forum !!!
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Message par NeronLeVelu Mer 2 Juin 2010 - 11:05

le sens du raffinement ne m'a pas particulierement marqué chez eux, plus le coté élu et pédant mais la je fais une grosse généralité caricaturale.
Je ne les cotoyient pas souvent donc c'est sans doute une barriere de protection de leur part qui m'a empeché de voir leur vraie nature apparament.

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Message par queeny34 Mer 2 Juin 2010 - 11:59

Avant elles étaient toutes à vendre devant le Palais Brognart mais maintenant qu'il n'y a plus de criée.......

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Message par Milax Le Vagabond Mer 2 Juin 2010 - 12:36

queeny34 a écrit:Avant elles étaient toutes à vendre devant le Palais Brognart mais maintenant qu'il n'y a plus de criée.......

Elles sont sur Boursorama.... Very Happy Very Happy

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Message par queeny34 Mer 2 Juin 2010 - 12:39

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Message par philippe996 Mer 2 Juin 2010 - 13:56

Dans la Centrale tout simplement mais aussi Flat6 et RS avec 1500 euros de plus...
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Message par benoit996 Mer 2 Juin 2010 - 21:20

on doit pas vivre sur la même planet, les mecs. Quand la bourse chute, les bourses des traders se remplissent ...

Par contre MERCI à Philippe d'avoir enfin livrer une vérité. Si vous voulez faire un placement dans une bagnole, aucun de nous n'a les moyens de s'acheter celle sur laquelle il faudra miser.

Par contre !! prendre son pied à chaque démarrage. Se faire un frisson en sortant la clé de sa poche et en se dirigeant vers notre belle. Ecouter vibrer son super flat. Faire la nic à ces ptits cons en seat tunées ou gros bourges en Q7 qui s'imaginent être à notre place.

Prendre un plaisir discret à chaque démarrage au feu rouge.... Se délecter du sourire complice de mes fils (les plus petits) quand je les dépose à l'école et qui débordent de fièrté (et moi aussi de les voir heureux de ces 10' en voitures)

Ca c'est le vrai plaisir Porschiste ... sans chichi, sans tralala et sans parler soit disant placement. Pour ceux qui ont envie de parler placement, je les renvoie à leur carnet de dépôt à 1,5% ...
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Message par NeronLeVelu Mer 2 Juin 2010 - 21:44

moi aussi je veux bien que tu me deposes tout les matins en porsche, surtout la tienne

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Message par benoit996 Mer 2 Juin 2010 - 21:50

c'est gentil ça ... mais tu ne vas plus à l'école depuis longtemps mon chéri ... et mes fils que je n'ai que 6 jours par mois en profite tant qu'ils peuvent ce qui expliquent aussi cela ;)
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Message par NeronLeVelu Mer 2 Juin 2010 - 21:51

je veux bien reprendre des etudes (de pilotages par exemple).

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Message par queeny34 Mer 2 Juin 2010 - 21:53

benoit996 a écrit:Se délecter du sourire complice de mes fils (les plus petits) quand je les dépose à l'école et qui débordent de fièrté (et moi aussi de les voir heureux de ces 10' en voitures)

Ben tu vois c'est précisément le truc que j'hésiterais à faire même si j'en meurs d'envie Very Happy

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Message par benoit996 Mer 2 Juin 2010 - 21:53

on est deux, on est deux !! (vivement septembre !!) bgb
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Message par benoit996 Mer 2 Juin 2010 - 21:54

et pourquoi tu hésiterais ?
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Message par queeny34 Mer 2 Juin 2010 - 21:55

T'as raison, je le ferais
En revanche, vis à vis de mes clients c'est une autre histoire..... Very Happy

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Message par philippe996 Jeu 3 Juin 2010 - 8:31

Je comprends et je respecte parfaitement Benoit sur ce qui lui fait PLAISIR, nous avons d'ailleurs tous à peu près les mêmes.
Je suis néanmoins aussi d'accord avec Queeny, une Porsche suscite aussi malheureusement des pensées négatives associées à leur propiiétaires.
L'image d'une Porsche est associée à la réussite et à l'argent, très rarement à la passion. Alors que nous savons tous que nos voitures (pour la majorité) coûtent en gros le prix d'un Renault Espace neuf. Ce qui nous fait vibrer c'est plus souvent la passion de cette marque "atypique" que l'image à laquelle elle est'associée.
Alors nous surfons entre les admirateurs, les jaloux, les extrémistes de l'environnement, les envieux, et les pères tranquiles. Il n'y a que les passionnés pour comprendre (voir le succès de ce site !!! Bravo !).
Personnellement je suis très discret sur cette passion, de toute façon nos détracteurs ne nous comprennent pas ! On s'en fou on est heureux !!
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Message par queeny34 Jeu 3 Juin 2010 - 10:27

Je partage (malheureusement) cet avis très censé.

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Message par NeronLeVelu Jeu 3 Juin 2010 - 13:29

philippe996 a écrit:Je comprends et je respecte parfaitement Benoit sur ce qui lui fait PLAISIR, nous avons d'ailleurs tous à peu près les mêmes.
Je suis néanmoins aussi d'accord avec Queeny, une Porsche suscite aussi malheureusement des pensées négatives associées à leur propiiétaires.
L'image d'une Porsche est associée à la réussite et à l'argent, très rarement à la passion. Alors que nous savons tous que nos voitures (pour la majorité) coûtent en gros le prix d'un Renault Espace neuf. Ce qui nous fait vibrer c'est plus souvent la passion de cette marque "atypique" que l'image à laquelle elle est'associée.
Alors nous surfons entre les admirateurs, les jaloux, les extrémistes de l'environnement, les envieux, et les pères tranquiles. Il n'y a que les passionnés pour comprendre (voir le succès de ce site !!! Bravo !).
Personnellement je suis très discret sur cette passion, de toute façon nos détracteurs ne nous comprennent pas ! On s'en fou on est heureux !!

ca depend du lieu (une porsche sur la croisette ou neuilly c'est pas le meme que chez les cht'i).

ca suscite plein de chose chez les autres. en bien ou mal d'accord

par contre la porsche au cout de l'espace ... (90.000 euro sur 5 ans, c'est un bel espace)

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La clé à gauche et l'essence devant, c'est pas la référence ? Ah bon, remettez moi une 911 dans ce cas.
La lumière est à gauche, comme la clé
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Message par philippe996 Jeu 3 Juin 2010 - 18:13

Neron, la majorité des acheteurs d'occasion ont du payer leur voiture un prix équivalent à celui d'un espace neuf. C'est pour relativiser (et tu l'as bien compris !) le montant de l'investissement qui n'est pas délirant. A un coût équivalent, la Porsche dégagera des arrières pensées plus négatives que le Renault Espace.

Quant à Neuilly ou St tropez (ou Bruxelles !!) tu n'a pas complètement tord ! Mais quoiqu'il en soit en Europe, la voiture est un signe extérieur de richesse et ça ne laisse jamais les gens indiférent.

Te garres tu n'importe où sans aucune précaution ? Même à St Tropez ?
Vas tu dans des quartiers "socialement défavorisés" avec ton Cab ?
Apparement Queeny renonce à aller chez ces clients avec la sienne, et je comprends parfaitement.
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Message par queeny34 Jeu 3 Juin 2010 - 19:03

Exact, par exemple j'espère pouvoir monter à Paris avec, fin Juin pour féter un anif' et je fais ch**r tout le monde pour qu'on me trouve un box Very Happy
Vis à vis des clients, mais ça c'est aussi typiquement français, les signes extérieurs de richesse (vous m'avez compris) sont souvent mal interprétés et je ne serais pas à l'aise d'arriver en Porsche à un rendez vous.
Mais je reconnais que c'est peut être stupide....

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Message par Milax Le Vagabond Jeu 3 Juin 2010 - 19:46

queeny34 a écrit:Exact, par exemple j'espère pouvoir monter à Paris avec, fin Juin pour féter un anif' et je fais ch**r tout le monde pour qu'on me trouve un box Very Happy
Vis à vis des clients, mais ça c'est aussi typiquement français, les signes extérieurs de richesse (vous m'avez compris) sont souvent mal interprétés et je ne serais pas à l'aise d'arriver en Porsche à un rendez vous.
Mais je reconnais que c'est peut être stupide....

+1 j'ai une autre voiture pour aller bosser

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Message par philippe996 Jeu 3 Juin 2010 - 20:24

Je pense qu'on est en majorité a avoir une autre voiture (plus passe partout !)
Moi c'est une Audi A4 break toujours une allemande, on ne se refait pas !
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